В общем и целом тебе тут все рады. Но только веди себя более-менее прилично! Хочешь быть ПАДОНКАМ — да ради бога. Только не будь подонком.
Ну, и пидарасом не будь.
И соблюдай нижеизложенное. Как заповеди соблюдай.
КОДЕКС
Набрав в адресной строке браузера graduss.com, ты попал на литературный интернет-ресурс ГРАДУСС, расположенный на территории контркультуры. ДЕКЛАРАЦИЯ
Главная Регистрация Свеженалитое Лента комментов  Рюмочная  Клуб анонимных ФАК

Залогинься!

Логин:

Пароль:

Вздрогнем!

Третьим будешь?
Регистрируйся!

Слушай сюда!

По некотором размышлении решил слить нах вирши некоего анонимуса. Ибо нех.

Француский самагонщик
2024-07-06 15:13:14

Крик души под названием "Поэту" тоже слит - за отсутствием даже шмурдяковой ценности, хаотичным разбродом слов и слогов, не говоря уже о мыслях и прочих аллегоричностях.

Француский самагонщик
2024-06-24 10:30:26

Любопытный? >>




Круглый стол овальной формы

2023-09-18 13:48:17

Автор: Француский самагонщик
Рубрика: ЧТИВО (лаборатория)
Кем принято: Француский самагонщик
Просмотров: 895
Комментов: 23
Оценка Эксперта: N/A°
Оценка читателей: N/A°
Эту странность (см. заголовок) допустил Ф.М.Достоевский в «Преступлении и наказании». Точнее, фраза выглядит так: «Мебель, вся очень старая и из желтого дерева, состояла из дивана с огромною выгнутою деревянною спинкой, круглого стола овальной формы перед диваном, туалета с зеркальцем в простенке, стульев по стенам да двух-трех грошовых картинок в желтых рамках, изображавших немецких барышень с птицами в руках, — вот и вся мебель.»
Известно, что на вопрос издателя (или корректора, не суть) Ф.М, немного подумав, махнул рукой и ответил: «Оставьте как есть».
Почему?!
Есть несколько версий. Первая, самая простая: писателю было некогда заморачиваться пустяками.
Вторая: стол был раздвижной. Вот он круглый, а раздвинешь – и овальный! Вроде бы, в мебельных магазинах тогда так и писали: «Стол круглый (овальный)».
Но эти версии кажутся мне неубедительными.
Третья: стол-то круглый, но смотришь на него сбоку-сверху – и видишь овал. Якобы Достоевский хотел подчеркнуть, что не все так просто, что многое зависит от угла зрения (разумеется, не только в буквальном смысле).
Но, простите, тоже как-то притянуто... Выдвигаю свое объяснение.
Ф.М. был по образованию военным инженером. То есть в математике вполне разбирался. И не мог не понимать, что формально его оборот нелеп. Но, будучи гением (не в математике), он подходил к делу неформально. Круглый стол совершенно не обязательно кругл геометрически! Он круглый только в том смысле, что места у него равноправны! Стол, за которым восседает какой-нибудь начальник, принимая посетителей или проводя совещание, ни в какой мере не круглый, что за форму он бы ни имел. Стол, за которым ведутся двусторонние переговоры или, допустим, играют в шахматы, тоже не круглый. А вот стол, хоть квадратный, за которым сидят, числом более двух, равные – едят-выпивают, беседуют, в карты играют, – он, по внутренней своей сути, именно круглый!
Такой стол и стоял в квартире Алены Ивановны... овальной формы, а функционально – круглый!

тут так и написано: стол к стене овальный

AbriCosinus

2023-09-18 22:38:54

С ФМ вообще весело. Вот воспоминания А.Г. Достоевской (урожденной Сниткиной), супруги писателя:

"Я ведь порядочная мечтательница, - продолжала я, - и герои романа всегда для меня живые лица. Я ненавидела князя Валковского, презирала Алёшу за его слабоволие, соболезновала старику Ихменеву, от души жалела несчастную Нелли и… не любила Наташу… Видишь, даже фамилии твоих героев уцелели в памяти!
- Я их не помню и вообще смутно вспоминаю содержание романа, - заметил Фёдор Михайлович.
- Неужели забыл?! - с изумлением отвечала я, - как это жаль! Я ведь была влюблена в Ивана Петровича, от имени которого ведется рассказ. Я отказывалась понять, как могла Наташа предпочесть этому милому человеку ничтожного Алешу. «Она заслужила свои несчастия, - думала я, читая, - тем, что оттолкнула любовь Ивана Петровича». Странно, я почему-то отожествляла столь симпатичного мне Ивана Петровича с автором романа. Мне казалось, что это сам Достоевский рассказывает печальную историю своей неудавшейся любви… Если ты забыл, то должен непременно перечесть этот прекрасный роман!
Фёдор Михайлович заинтересовался моим рассказом и обещал перечитать «Униженных», когда будет свободное время." (с)

AbriCosinus

2023-09-18 22:39:47

Последнее предложение вообще блеск!

AbriCosinus

2023-09-18 22:44:41

"места у него равноправны!" (с) кстате очень сильно. Не хуже Достоевского.

AbriCosinus

2023-09-18 22:49:48

и раз уж квадратный стол круглый (когда сидят, числом более двух), то рискну позволить себе задать не менее важный вопрос:

таки КРУГЛ или КРУГЕЛ??!!

Ну и, само собой - ДОКОЛЕ?
AbriCosinus 2023-09-18 22:44:41
ну да, не хуже... *скромно таг
хотя словосочетание "место у стола" вроде как тоже скромное
или ЗА столом? но ЗА это когда жрут...
опять же: ваше место У параши (ц)
карочи - филология мать наша

AbriCosinus 2023-09-18 22:49:48
я выходил на Волгу
где раздавался стон
а стол - и кругл и волгл
ведь это просто стол
тоже обещаю перечитать (чонить), когда будет свободное время

софора

2023-09-19 12:59:31

Времени свободного имею мало во всех смыслах (довольно круглых), но сочла возможным и зачесть сей паблик и высказаться скоренько. Уже хотя бы потому, что четверть века непосредственно соседствую с квартирой А.И., имею на том же этаже в комнате с полувогнутым роялем овальный стол. И ни мгновения не сомневаюсь, что он круглый. Мы с мужем обрели его, когда въехали именно в эту (соседствующую) квартиру и, притом, разыскали на Измайловском по долгой мечте иметь круглый стол - долгой потому, что не могли купить такой стол прежде. Блеск и нищета питерской богемы. Но то лирика.
А математика (наивысшая) в том, что он по всем параметрам идеально круглый (будучи овальным) - никакого противоречия с якобы опиской Ф.М. здесь нет и быть не может. Дураки ведь тоже круглыми бывают. А при том вроде бы четвероногие при самом что ни на есть параллелепипеде.

moro2500

2023-09-19 13:54:21

здаеца мне тут упорно отмазывают гения, ггг.. мне б за такое, к примеру, точьно бы прилетело по всем фронтам!

софора

2023-09-19 13:58:57

Это Петербург, детки!

софора

2023-09-19 14:02:25

метафизика и судьба

масквичам не понять (овальный смайл)
ойой фсмысли хаха
ФМ между прочим москвич по рождению!
у нас и метро есть "Достоевская"!
*это я так, а про наивысшую математику согласен
Вова, а ты напиши такое, вот и посмотрим
ггг

Будетлянин

2023-09-20 23:37:11

заслушав "Анну Каренину", я принялся было постигать "Братьев Карамазовых", но не смог - всё настолько витиевато да по-старославянски и сверхэмоционально без объяснений, что Л.Н. Толстой останется в моей голове в веках - всё логично, ёмко, рационально. "Братья Карамазовы" - парад юродивых. (Экранизацию я через силу, но осилил, 1969 г.) такие субъективные впечатления.
останется в моей голове в веках (ц) - это мощщщ!

Рома, ну конечно: что там "круглый стол овальной формы", то ли дело, например, "...увидел его, с его головой, плечами и ногами в черных панталонах"

AbriCosinus

2023-09-21 14:06:01

Будетлянин 2023-09-20 23:37:11

удивил расстроил озадачил
" "Братья Карамазовы" - парад юродивых." (С)
Это точно останется в веках. В соответствующем подразделе.

AbriCosinus

2023-09-21 14:10:39

еще по Льву Николаичу.
""Пятое то, что в нашем обществе, где влюбление между молодым мужчиной и женщиной, имеющее в основе все-таки плотскую любовь, возведено в высшую поэтическую цель стремлений людей, свидетельством чего служит все искусство и поэзия нашего общества, молодые люди лучшее время своей жизни посвящают: мужчины на выглядывание, приискивание и овладевание наилучшими предметами любви в форме любовной связи или брака, а женщины и девушки - на заманиванье и вовлечение мужчин в связь или брак". " (с)

логично, ёмко, рационально (с)

Будетлянин

2023-09-21 20:32:10

речь, господа-товарищи, не о частностях... надёргать перлов можно у любых великих-признанных. я рассуждал о целостном восприятии. у Фёдора диалоги - по сути монологи. каждый герой высказывается по полстраницы в длину. наверно, все остальные прилежно слушают, как 1клашки за партами учителя. опять же я не изучал Толстого и Достоевского от корки до корки. просто сопоставил стилистику 2х писателей: при помощи каких средств авторы претворяют свой замысел в жизнь. сорри, за научный подход. учусь так. во многих живут братья Карамазовы. во мне в частности. и я всеми силами эту карамазовскую вседозволенность и сластолюбие во всех ипостасях пытаюсь искоренить, подавить, заточить при помощи рационализма. поскольку карамазовщина деструктивна. рома не выёбывается - просто поясняет: почему.
сугубо имхо.
Рома, какая у Алеши вседозволенность?!
А ведь именно он главный (центральный) (имхо) персонаж БК.
Что касается стилистики 2х писателей - у Толстого стилистика просто отсутствует как таковая. Вместо нее поток слов. Мысли, наверное, очень глубокие и верные, но поток слов, местами малограмотных, убивает. Как его переводили на всякие языки - ума не приложу (исключая французский).
Рекомендую еще "Идиота" почитать. К вопросу о.
И, в порядке лиохкава бонуса, вопрос: кто, откуда и о ком? (Кто погуглил - молчать!)

И в знак того, что теперь все хорошо и благополучно, она, слегка раскрыв рот, почмокала, лучше уложив около старых зуб липкие губы, затихла в блаженном спокойствии. (с)

Будетлянин

2023-09-22 01:08:32

ФС
вседозволенность трактовки священного писания. после того, как усомнившиеся в святости Зосимы, попытались осквернить прах старца, Алёша выбежал и прокричал (привожу недословно): "Где кара твоя небесная, Господи?!". Бог, если я ничего не путаю, никому ничего не должен. Впрочем, все мировые религии предлагают нам образ "ущербного бога" (по Лему в "Солярисе"). я - апологет творчества Толстого, поэтому ставить диагноз ни в праве. в 19 веке и по сей день ведутся холивары: кто из двоих обсуждаемых истинный, а кто - мнимый. искусство, в сущности, субъективно по восприятию и осознанию. нейробиологи не дадут соврать. но я лично склонен считать, что искусство - это не светская религия, а наука... а то, что я творчество Достоевского не воспринял, так это моя беда.

Будетлянин

2023-09-22 01:10:21

*не апологет
Будетлянин 2023-09-22 01:08:32
О каре Господней взывает не автор, а персонаж - идущий по своему Пути Алексей Карамазов. Путь этот труден и длинен, если не бесконечен. В этом, между прочим, одна из принцииальных разниц (сорри за неуклюжий оборот) между ЛНТ и ФМД: первый постоянно пишет нравоучения от себя, второй (и такие, как АСП, МЮЛ в "Герое нашего времени", НВГ) дает читателю что-то понять или хотя бы задать себе вопрос не от себя, а "из-за спины" персонажа.
То же самое, кстати, относится и к манере создания самого персонажа. Скажем, характер Каренина детально описан автором на паре страниц, можно сказать - разжеван. А характер, например, князя Мышкина дан его мыслями, словами, поступками.
Ну, и касательно того, чья беда - да, не Достоевского, конечно...

Щас на ресурсе: 67 (0 пользователей, 67 гостей) :
и другие...>>

Современная литература, культура и контркультура, проза, поэзия, критика, видео, аудио.
Все права защищены, при перепечатке и цитировании ссылки на graduss.com обязательны.
Мнение авторов материалов может не совпадать с мнением администрации. А может и совпадать.
Тебе 18-то стукнуло, юное создание? Нет? Иди, иди отсюда, читай "Мурзилку"... Да? Извините. Заходите.