В общем и целом тебе тут все рады. Но только веди себя более-менее прилично! Хочешь быть ПАДОНКАМ — да ради бога. Только не будь подонком.
Ну, и пидарасом не будь.
И соблюдай нижеизложенное. Как заповеди соблюдай.
КОДЕКС
Набрав в адресной строке браузера graduss.com, ты попал на литературный интернет-ресурс ГРАДУСС, расположенный на территории контркультуры. ДЕКЛАРАЦИЯ
Главная Регистрация Свеженалитое Лента комментов  Рюмочная  Клуб анонимных ФАК

Залогинься!

Логин:

Пароль:

Вздрогнем!

Третьим будешь?
Регистрируйся!

Слушай сюда!

poetmarat
Ира - слитонах. По той же причине.

Француский самагонщик
2024-02-29 17:09:31

poetmarat
Шкуры - слитонах. За неуместностью.

Француский самагонщик
2024-02-23 13:27:28

Любопытный? >>




А судьи кто? (лаболаторная работа про столбеги)

2010-05-16 13:43:47

Автор: korova007
Рубрика: ЧТИВО (лаборатория)
Кем принято: Редин
Просмотров: 1506
Комментов: 99
Оценка Эксперта: 40°
Оценка читателей: 32°
С прозой, наверное, проще. Вполне допускаю, что, сдвинутый на каком-нить Гессе или там Набокове, эстетствующий читатель может затащиться от проходного детектива -интрига зацепит моск.
Стих (особенно, если он - Поэзия) воспринимается не только мозгом, но и всеми остальными компонентами организма.
Потому что стих - своего рода музыка, имеющая мелодику, гармонию и ритм. И эта музыкальность может у разных человеков вызывать реакции от полного приятия до полного отторжения.
И это - НОРМАЛЬНО - одни тащацца от рэпа, другие от металла, третьи, хули - от Иглесиасов и т.д.
Вопрос в другом. Почему под стихами на Градусе так часто разгораются дискуссии из серии "Кто лучше играет - МХАТ или ЦСКА"?

Я достаточно внимательно слежу за подобной двежухой, и меня огорчает, когда симпатичные мне и небесталанные люди понтуют какими-то однозначными критериями. Нет, я не против ИНДИВИДУАЛЬНОГО и, даже, КАТЕГОРИЧНОГО восприятия.
Дык - оставь свое восприятие себе и пиздуй дальше. Однозначность - первый признак одноклеточных - "КГ/АМ".
Чем глубже мироощущение индивида - тем осторожнее он в оценке ИНОГО, НЕСОЗВУЧНОГО себе любимому.
Я не считаю одноклеточным никого из запойных, а поэтому и говорю о ПОНТАХ.
Если для непонтярщика стих - вышак, он так и напишет. Если чем-то цепануло, но раздражают косяки - напишет о косяках или кавер сочинит.
Если стих пох или чужд - пройдет мимо.
Понтярщиков же можно условно разделить на две категории.
1. Понтярщик тупой - кидает понты по причине врожденной тупости, т.е.    неспособности понять, что мир многообразен.
   На Градусе в чистом виде практически не водятся.
2. Понтярщик -"эстет" - этот может и понимать причины своей антипатии или, даже -    интуитивно симпатизировать произведению!
   Но некий придуманный себе имидж "ценителя-знатока" не позволяет ему пройти    мимо, не плюнув желчью "всезнанья в последней инстанции".
Если продолжить музыкальные параллели, хочу вспомнить фильм "Ширли-мырли".
В знаменитой "концертной" сцене Меньшов очень показательно постебался над сермяжной сущностью филармонических "ценителей" - как ни плюй в цыганщину - душа-то просит. Потому что - ЭХ,ЗАЕБИСЬ!

И теперь об оценках.
Я лично воспринимаю право на количественную оценку не как критерий РЕАЛЬНОГО уровня, а как инструмент позиционирования крео на ресурсе.
А НЕ В МИРОВОЙ ЛИТЕРАТУРЕ!
Ведь не секрет, что многие посетители ориентируются именно на оценки в шапке над креативом, решая читать или нет.
Я уже не раз писал о том, что считаю проявлением глупости выставление заведомо оскорбительных для автора оценок.
Хотя я сам, по каким-то причинам, еще не был подобно "опущен", неприятно вздрагиваю, видя "единицы" под понравившимися крео.
Неужели блять трудно удержать себя от выдавливания какашки?
Если реально трудно - ты болен, закомплексован, пьян(тут шанс проспаццо) или - просто мудак.

Спасибо запонтовафшему брателле Зиндану, за тошто сподвиг на сей высер.

Редин

2010-05-16 13:48:05

не смотря на 007, корова муууууууууууууудрая.
хорошее эссе. со многим согласен. хочу тока оговориться, что бывают столбеки такие, что никаким индивидуальным восприятием ничего не оправдаешь. гавно оно и есть гавно.
и еще замечу, что оценка, данная Экспертом, кажецца, таки влияет на оценки от читателей. занятный факт...

A.Gad

2010-05-16 14:04:46

хуй знает, корова упрощает. я оцениваю как и живопись в музее, я медленно иду по галерее и останавливаюсь только у цепляющих полотен, а вот их уже придирчиво изучаю. ну и автор понятно имеет значение, безбазоровскую чушь буду читать по любому, именно потому, что она безбазаровская, и едко низкую оценку ему не пожалею. мухаббат тоже не пропущу, но там оценивать буду уже по другим критериям.
просто я понимаю, что мухаббат и безбазаров играют в разные игры, хоть и оба в стихах. шахматы и шашки, доска у обоих в клеточку.

мухаббат и безбазаров н.л., просто вы мои любимые поэты Градусса.
"понять значит упростить" (с)

AbriCosinus

2010-05-16 14:17:53

Позволю себе цитату из собственного письма. Не считаю это вскрытием переписки, поскольку адресат не указан, а под него подойдут, думаю, многие:

"Твоя доля такова. Твои стихи читают быстро (как и другие, других стихотворцев). И пох, что ты творил тщательно. "Твои проблемы" - кагбэ говорят втыкатели. Только то, что сделано на виртуозе, на грани блеска или(!) очень гармонично большинству мировоззрения читающих, породит отклик. Именно из-за твоей формы мысли и формы подачи. Нестандарт - это, по мнению большинства, гнилой, второсортный. А то, что по отношению к талантливому (хоть и непонятному) произведению читатель - САМ НЕСТАНДАРТ (этакая внезапная инверсия), это не даже не просто "непонятно". Массовый (даже на Градуссе!) читатель подсознательно запрещает себе так думать. Поэтому тебя иногда понимают только те, кто сам умеет писать или слышать. Или - повторюсь - когда ты в зените качества/массового мировоззрения." (с)

AbriCosinus

2010-05-16 14:23:49

Я выступил немного в стороне от колеи коровы. Но это кагбэ описание внутреннего механизма.

А по поводу призыва коровы к достойному взгляду в зеркало с соответствующей по месту и факту реакцией - согласен. Упрощает не корова. Упрощаешь ты, АГад. И, судя по всему, вследствие тактического (пардон за военные сленги), а не стратегического, объемлющего взгляда. Речь не о том, цепляет-не цепляет, речь о масштабировании очень непосредственной реакции. У человека много непосредственных реакций - как эмоциональных, так и физиологических. Не все их следует сразу реализовывать.

Руслан С.

2010-05-16 14:27:34

По прежнему считаю, что нужно отменить оценки. А в идеале еще и тексты хотя бы на сутки анонимно размещать.
Хорошо, что всем на это мнение похуй.

AbriCosinus

2010-05-16 14:30:52

Отчего же? Руслан сказал дельно. В части анонимного размещения - время от времени.

Насчет оценок. Не знаю. Субъективность всегда - и в текстовом критическом формате, и в цифровых оценках - пристуствует всегда...

AbriCosinus

2010-05-16 14:32:50

Ставлю оценку: 37

korova007

2010-05-16 14:55:28

Нащот оценок с Русланом не совсем согласен. Посетитель ориентируется адинхуй на них (каг и на рубреги ЛП). Более того, они позволяют КЭ иногда изменить поспешное решение, да и мнение выраженное количественно автору интересно. Даже Руслану, скокаб он не кричал "пох". Другой базар - тут тема уже поднималась - отбрасывать заведомо ебанутые оценки снизу-сверху.
Про анонимность - тут две стороны. Когда тематический конкурз - стопудово заебись.
Когда просто залив - личность автора часто способствует пониманию темы и настроения. Да и как ее, анонимность технически решать - дополнительный гемор экспертам. Хотя, безусловно, я бы приветствовал, но - с авторской пометкой - хачю ананимку заслать.

AbriCosinus
2010-05-16 15:17:53
Ты не в стороне - суть в твоем письме та же - позиционирование себя "над" и есть понты.


Редин

2010-05-16 14:57:29

Юра, *гавно оно и есть гавно* - боюсь, щас флуд начнется. гы. корова же не об объективности (которой, кстати, хуй сыщешь) говорит. просто хочет просит призывает (ненужное зачеркнуть) быть лояльнее: не нравится тебе - промолчи или... короче говоря, на мой сугубо субъективный взгляд из погреба, эталоном комента является Абри. он как-то послал меня нах, но сделал это так, что мне захотелось туда не медля отправиться.

A.Gad

2010-05-16 14:59:56

перенесите оценки ПОД текст

A.Gad

2010-05-16 15:05:24

ога, вот мы и добрались до сути. т.е. все дело в нежности авторов получается, Редин? типа комментируйте лояльно? а не хотите лизнуть мне мою виртуальную залупу, уважаемые авторы? у Авторов она и так во рту давно. нет, уж. оставьте мне право полить плохой, с моей точки зрения текст, самыми отборными и вонючими помоями. недовольных ждет прозару или куда там обиженки съебывают.
Игорь, я прекрасно понимаю, что это не математика, что тут всё в принципе субъективно. Эх, сколько на эту тему сломано копий... А решения нет, да и быть не может.
НО. Вот пример (вроде уже приводил где-то как-то). Кладбище. Здоровенный гранитный памятник. Портрет молодого парня, ФИО, даты - да, 18-летний. И - стихи. Весь камень ими испещрен. Я запомнил только одно:

В вечер ты ушел, сыночек,
Как цветочек полевой.
А наутро мы узнали,
Что ты, сыночек, неживой.

Нет ни капли сомнений: матери, да вообще родным этот стишок по-настоящему рвет сердце. И тем не менее с моей точки зрения это гавно, как ни прискорбно. И от своей точки зрения я не отступлю.
Там, на кладбище, я с этим стишком ничего сделать не могу. Даже и высказаться не могу. А тут, на ресурсе, с ему подобными - могу. И буду. Вот так, волюнтаристски.
Есть случаи, когда я говорю себе: "не мое; возможно, я не понимаю". А есть случаи, когда для меня всё очевидно. Их не так уж много, но они есть. И если кто-то в таких случаях со мной не согласен - да ради бога, нет же проблем. Но я-то остаюсь при своем.

зы. Вряд ли кто-то сможет обвинить меня и моих коллег-Экспертов в злоупотреблении такого рода волюнтаризмом.

Редин

2010-05-16 15:13:42

А Гад, да ради бога. кто ж тебе запретит-то?
вдогонку, тоже Редину: Игорь, если в некоем тексте употребляются, например, обороты типа "спускаясь по лестнице, у меня подвернулась нога", то это гавно. по крайней мере такие обороты. и автор после этого может сколько угодно косить под то, что он так написал нарочно. похуй - гавно остается гавном.

muhabbat

2010-05-16 15:28:21

А.Гад, спасибо за "любимых поэтов Градусса". Искренне. Это обязывает. Вообще, меня, например, обязывает то, что люди доброжелательно относятся к моим потугам творческим ...
А про оценки - я не очень смотрю на оценки. Я больше пытаюсь критику понять. Поэтому, дорогие запойные, критикуйте конструктивно. "Это полная хуйня" - имеет право быть, но не даёт автору понять, где и в чём его слабые места.
Спасибо за внимание.
мухаббат умничько

Чугункин

2010-05-16 15:33:33

простите Редин, но мне стихи - пуще прозы.
а криатифф Ваш - ........../матюки вырезал, чисто из уважения/
ващщето, уж сторас себе клялся, ничего не каментить.
А судьи кто? © ..
во-во, истина.

Чугункин

2010-05-16 15:52:37

боюсь быть неправильно понятым. обЪясняю..
когда втыкаю в фамилию Редин, хочется хапнуть че-ньть другова.
а это, -тред для рюмочной. можно было и покороче.
триста каментов - как с куста.

2010-05-16 16:02:54

я в основном читаю на градусе стихи. По двум причинам: во-первых люблю поэзию, во-вторых прозу местную в основном с трудом могу осилить. Или дура, или проза такая. Сорри.
Читаю я стих, и мысленно даю ему оценку, но после прочтения всегда смотрю, сколько поставил эксперт, мне чисто по-дестки интересно совпадет, или нет. Угадала ли я, другими словами. Почему угадала? Да потому, что для меня все-таки оценка Розги, или ФС-са однозначно авторитетна, и я их оценкам больше доверяю, чем своим где-то, ибо даже не смневаюсь, что они тут лучше меня дуплят.
Все эти вопли про то, что кому-то нравицо одно, кому-то легло на душу, кому-то нет - ерунда полная. Как бы там ни было, в мире огромное количество поэзии, которую я не разделаю и в упор не понимаю, однако это мне не мешает видеть КАЧЕСТВО этой поэзии, уровень её. То есть я считаю, что нормальный, грамотный, образованный чедовек всегда отличит гавно от хороших стихов, пусть даже это из его песни.
Касательно столбиков на могилках, и примера ФС- так давайте не будем друг другу брехать. Люди ничо не понимаю в поэзии вообще в большинсвте своем. Принеси я на работу любую, самую говенную складушку с нашего ресурса - все будут в восторге. Складно ведь и смешно.
Так вот, я бы хотела обобщить сказанное, к чему это все я. Именно судя по себе - а для меня оценка эксперта авторитетна, я и считаю, что они(оценки) должны быть максимально объективны. Возможно, кто-то учится на них лучше понимать и узнавать поэзию, заостряя свое внимание на достойном, перечитывая отмеченное экспертом. И это очень важно.
Флуд же под крео - нормальное явление, если это не оскорбления откровенные и беспонтовые. Чай не сахарные, не растают. гыгы

Имиш

2010-05-16 16:16:34

я против терпимости и сдержаности. Чего ради? Ещё не люблю вот эти рассуждения о разнообразии мира, а потом ещё и том что о вкусах не спорят..ыыы А о чём спорят? Небось корова сам на сам абы какую хуйню читать не станет. Тут он суверенен и вкус его для него самого абсолютен. Ошибившись в книжке он расшибёт ее с досады о косяк.. А вот выходя на люди он почему то считает своим долгом одевать на себя политкоректную шкуру, рассыпаца в книксенах и опускать глаза при виде очевидного говна которое себе в дом он точно не потащит. А тут скажет - ну и это имеет право на жизнь - ыыыы Здесь слава богу этого можно не делать..
Понятно что нездержаность и излюшнюю котегоричность приятней всего слышать от умных людей ыыы ( да, да, и они несмотря на все интелегентные сомнения имеют на неё и время и право) ну это уже как бы не к теме, а к несовершенству мира..
Ещё скажу вдогонок что автор и сам вобчем не дурак отличать праздные кг/ам дебилов от скажем зиндановского раздражения ( сволочь конечно редкостная ыыыы) так же как и мстительные единицы от высокомерных и талантливых ггг комбоджевских единиц..Ничего тут страшного нет.

Имиш

2010-05-16 16:27:12

Да, ещё хочу сказать что я так же и против экспертных оценок.. Зачем они?

Кешастик

2010-05-16 16:40:53

нет, уж. оставьте мне право полить плохой, С МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, текст самыми отборными и вонючими помоями(с)
Эта тирада Агада напоминает старый анекдот: Есть две точки зрения: одна неправильная, а вторая МОЯ!
Вот этот подход раздражает более всего. Вроде зрелые люди собрались, а ведем себя подчас как трудные подростки-петеушники. Вечный переходный возраст... Позиция "Сам дурак", конечно, весьма выгодна, но опять же... не по чину, я бы сказала. За упреками в "вылизывании, отлизывании и т.п." ничего ведь не стоит. Срач ради срача в большинстве случаев, и это по меньшей мере скучно.
Мишу М. я, пожалуй, и не читала прежде. Но это стихо понравилось. Чем? Не знаю. Не устаю повторять: не надо отрывать бабочке крылышки, чтобы узнать, как они устроены.
С Коровкой согласна на сто процентов.

A.Gad

2010-05-16 17:28:02

Кешастик, что ты дура-то такая? я, наоборот, сделал допуск, что на самом деле текст может быть хорошим, просто, если мне он не понравился, я хочу иметь полное право его ругать. к слову, твои тексты хуйня полная, IMHO. и не только те, которые на градуссе.

Кешастик

2010-05-16 17:39:59

Сам дурак, ыыыы.
А свое имху засунь себе... ну ты понел.

AbriCosinus

2010-05-16 17:41:08

в лаборатории пошли практические занятия...

A.Gad

2010-05-16 17:43:03

мою имху ты и сама прекрасно понимаешь, поэтому и не пишешь ничего, ибо стыдно

AbriCosinus

2010-05-16 17:44:09

намечается курсовая... пора вызывать профессора мухаббат. на сдачу зачота.

Кешастик

2010-05-16 17:52:33

A.Gad, выдыхай. Поди скушай чонить.
Если серьезно, меня бы насторожило и заставило задуматься подобное имхо любого из экспертов, зиндана, Мухаббат, Био, Абри, Фекалыча, Агдама, Ливсина, Коровы, список уважаемых мною персонажей достаточно длинный. Но не твое. Так что не трать зря силы. И выражайся, пожалуйста, более корректно. У меня ведь ответ не задержится, а ты обижаться станешь.

A.Gad

2010-05-16 17:58:56

хуйня твои тексты, говорю. и перечисленные тобой ники просто более корректны (неоправданно), если дают другие оценки или лгут банально людям, или себе. моего вкуса и знания литератры хватит, чтоб тебя оценить, не сомневайся. хотя, повторюсь, ты и сама знаешь, что как автор, писатель, поэт, креативщик - ты ноль.
расставленные запятые не заменят мысль и ее подачу.

Кешастик

2010-05-16 18:05:40

И чо?

AbriCosinus

2010-05-16 18:11:59

Немного встряну.

Gad - перевод с английского:
Существительные
1. Острие
2. Острый шип
3. Копье
4. Зубило
5. Клин
6. Бодец
7. Стрекало
Глаголы
1. Слоняться
2. Шататься
Междометия
1. Ну
2. Да ну
3. Вот так так

Лоффкач

2010-05-16 18:14:16

Толчение воды в ступе. Все кто хотел высказались, и каждый остался при своем.

muhabbat

2010-05-16 18:18:19

А.Гад, прости, но ты не прав.
Дело не в личных привязанностях. Я в такие споры не встреваю, как правило, но здесь не считаю возможным промолчать.
Крео и каверы Кешастика практически всегда остроумны и ... злободневны что ли.
Голословное поругание ничем не лучше голословного восхваления, которое имеет место быть на стихи.ру

A.Gad

2010-05-16 18:23:54

что остроумно? это ссылка или это ссылка , или это ссылка ?

тупо взял последние три креатива. все три жуткие. но есть и еще страшнее, я помню.
...и начался троллинг...
а всерьез я отвечу Имишу. против терпимости? да ради бога! а по отношению к чему терпимость-то?
если креос гавно - так и скажем. или корректно обосрем - но так, что уж лучше бы грубо.
но вот если, например, я обосрал, а ты, Имиш, похвалил - мне что, тебя обсирать штоле? да иииинннахх, гыыыыыыыыыыыы

muhabbat

2010-05-16 18:35:27

К зачоту нихто не допущен. Учите матчасть, дарагие пейсатели и критики.

А чочо вы все пили, кстати, што недобрые такие?

апельсинн

2010-05-16 18:38:52

Господа литераторы, и примкнувшие к ним любители. Согласен с коровой насчет субьективности оценок. Но. Если стиш - говно, то обычно все это понимают и показывают оценкой. И автор с утра, бляяя как себя неловко чувствует. Хороший стиш тоже может быть слабо оценен. Но ретко.

A.Gad

2010-05-16 18:40:34

ну вот, пошла конкретика и Кешастик сразу съебнула, а заступница мухаббат, перевела тему. да ладно, мне так-то пох на Автора Кешастика. графоманка и графоманка. я ее просто с определенных пор не читаю и все, как Кайзера 84, например, жалко время тратить, я лучше Мише М за слабый стих попеняю, потому что Миша "Васятку" может, а кешастик тока пошлятину плодить.

апельсинн

2010-05-16 18:40:53

Насчет анонимности - смешно. Все сразу видно. Даже если клоны постят.

AbriCosinus

2010-05-16 18:41:55

Корова-а-а-а! АУ! Блять, ушол, звеня колокольчиком с гравировкой "007". Интересно, корова, ты ожидал такого ажиотажа?
уверен, что ожидал. излюбленный прием коровы - жук в муравейнике

muhabbat

2010-05-16 18:57:17

у каровы - грустные глаза,
галубые, с томной поволокой.
обижать карову? нет, нельзя.
мир и так достаточно жестокий ...

A.Gad

2010-05-16 18:59:10

заебешься обижать корову, его тока измором можно взять, на износ.

Кешастик

2010-05-16 19:06:31

Вот она, истинная слава! (удовлетворенно потирает руки и с достоинством удаляется).

muhabbat

2010-05-16 19:07:11

нет, А.Гад, ты не прав. У каровы - тонкая паэтическая натура. А всё остальное - напускное, вызванное несовершенством мира и нас, людей

A.Gad

2010-05-16 19:09:55

одно другому не мешает, он натуру закрывает панцирем, вот его если в панцирь долго долбить и точки варьировать, то можно найти болевую и пробиться к розовой мякоти.
если в панцирь долго долбить (с)
это надо дятлом быть.
нет, корове похуй. корова исследователь, он и в этом случае будет изучать реакцию дятла, когда (если) тот пробьецца к розовой мякоти. буууэээээ

AbriCosinus

2010-05-16 19:14:20

A.Gad 2010-05-16 20:09:55

в данном случае подходят варианты "зубило" и "вот так так" 2010-05-16 19:11:59

A.Gad

2010-05-16 19:16:15

ФС, это было бы справедливо, если б не последний выход из-за кулис без грима.
а с чего ты взял, что без грима?

muhabbat

2010-05-16 19:21:12

А.Гад, ну что ты такой нечуткий?
Как прямой угол просто.

A.Gad

2010-05-16 19:24:20

я знаю, ФС. насчет нечуткий: Мухабат, я ж не Петя Шнякин, чтоб чуйкой жить.

2010-05-16 19:25:39

Не соглашусь с Агадом нащет Кешастика. У нее есть очень хорошие стихи и каверы.
A.Gad 2010-05-16 20:24:20, доставил

2010-05-16 19:28:10

чуйкой и уткой.

2010-05-16 19:28:37

в которую он попадает ночью гггг.. ФС недавно доставил
кстате нащот Кешастика согласен с Примой

Имиш

2010-05-16 20:02:38

ФС 2010-05-16 19:33:44..
Ну както о более менее регулируемых срачах в коментах я и не говорил..В том числе и корова как я понял ггг Это отдельная тема..
Мне было бы интересно услышать твоё мнение об экспертных оценках..Зачем они предворяют оценки читателей? То что эксперты имеют право на свои а читатели на свои - это понятно. Но нельзя отмахнуца от того что оценка в шапке влияет на оценку в постах. Просто по факту. Я сразу как бы предваряю такой аргумент как - будьте самостоятельны! - зачем и сами сложности для проявления этой самостоятельности делать?

muhabbat

2010-05-16 20:03:13

Дайте ужо кто-нибудь А.Гаду подзатыльник. Без этого не уймёца ведь.

Кешастик

2010-05-16 20:05:44

Никогда (прастите, эксперты) не смотрю на оценку в шапке. Прежде всего читаю (или не читаю) крео. Потом реагирую (или не реагирую). И только в конце иногда смотрю, как оценили вышэстоящие товарищи. Так исторически у меня сложилось почему-то.
Это отчёт или произведение?
А Редин, смотрю, немного исправляется. ВОТ ТАК-ТО!
Имиш, во-первых это влияние само по себе есть интересный феномен.
Во-вторых, мы же тоже люди. Почему мы должны быть лишены права на оценку? А к каментах нас тоже нужно лишить этого права?
В-третьих, мне кажецца, что автору текста интересна, а может, даже и важна, оценка Эксперта.
В-четвертых, да, будьте самостоятельны. Сложности? Ну, их преодоление, может, даже и полезно... ыыы

Имиш

2010-05-16 20:41:11

ФС ну феномен то самый обычный...Было бы гораздо удивительней видить В МАССЕН самостоятельных, дерзких, всегда готовых открыто высказать своё мнения людей гггг
На счёт того что мы тоже люди - ну как бы мне кажеца заведомо понятно что беря на себя полномочия в некотором роде грузишь и ограничения. Король по рынку тока инкогнто погулять может..Тут уж ничего не поделаешь.. Оценки и коменты эксперта в ленте постов выглядели бы побезобиднее для зависимых умов ыыы Отсюда и интерес автора можно удовлетворить и пагубного авторитетного влияния избежать..Ну если не после себя до уж до.. ыыыыы
Это ещё и актуально вот на фоне срача с Мишей М - то есть можно избежать многих и многих проблем сваязаных с экспертными ошибками,реакцией публики, просто непониманием...Можно избежать и ненужных обид.. Вот тебе глас народа, незамутнёный эспертным влиянием и всё тут..Дохуя чего можно избежать если всего лишь себя ограничить в выставлении в клеймообразной неменяющейся оценки..

Розга

2010-05-16 20:46:39

оценка эксперта пусть все-таки будет. это - еще и ориентир "читать - не читать". ну, если читающий (не читающий) эксперту доверяет.
Имиш, так ведь тут у нас в некотором роде сепаратор.
Про ограничения - у нас их достаточно много. Даже не посрешься со вкусом...
А глас народа таковым и остаецца.
И про "зависимые умы": ну вот не ориентируемся мы на них. Принципиально не ориентируемся.
В общем, не убедил ты меня. Остались при своих.

muhabbat

2010-05-16 20:53:35

Вот пусть буду выглядеть полной дурой (я ж умная на самом деле), вот убейте меня ап стену - ну никак я не пойму, ПРИЧЁМ тут оценки?
Если стих хорош, то он хорош. Если плох - то плох.
Если не понял читатель, значит автор не сумел донести, что хотел ...
А баллы или градусы причём?
Кто не любит критики, пусть пишет на стихире. Там тока восторженные отзывы приветствуюца. И чо?
Фу, устала буквы набирать ...

Имиш

2010-05-16 21:13:01

ФС тут с логикой зависимых независимых умов некая путаница выходить.. Зависмые то как раз смиряца ыыыыыы А недовольство других окажеца не вечным..Ну это тока так поправка..Для нормального чела это не может быть отправной точкой.. Просто это всего лишь один крпичик..
Имиш, независимые это не обязательно всегда и всем недовольные. То есть, конечно, независимый всегда недоволен чем-нибудь - найдецца чем. Но не всем, иначе это уже тоже зависимый - тока он выйобываецца.
А вообще мне даже забавно. Каких-нибудь полгода назад кипели страсти (ну больше в кулуарах) на тему, что не надо относиться к юзерам как к скотине. Потому что в этом случае соответствующий контингент и получишь - покорных и даже радующихся пинкам. Или (другая позиция) - наоборот, надо. Потому что пошли все нахуй.
А теперь вот - о том, не препятствует ли выставление Экспертами оценок самовыражению запойных. Тонкие материи, бугога.

Руслан С.

2010-05-16 22:07:52

Я все равно считаю, что лучше тексты анонимно вывешивать. Личность автора не должна ничего "объяснять". Хорош или плох стих - должен говорить стих, а не ник. Заодно всякие ливсины и иже с ними перестанут хуйню о личностях авторов в каментах писать и оценивать будут стих.
Не думаю, что это нужно. Мы принципиально ориентируемся на "независимые" умы. Может быть, это слегка идеалистично, но, повторяю, - принцип.
Кроме того, те, кто предпочитает обсуждать не текст, а личность автора, - просто дождутся вскрытия и будут комментировать, как привыкли.
И наконец, мы же не проводим здесь чемпионат по оценкам, не накапливаем никаких баллов. Если кто-то на оценки дрочит - ну пусть, охота пуще неволи.
Да, и еще: многие авторы легко узнаваемы. Что толку анонимизировать тексты 13-го кота, Майи Зайковой, Редина?

Имиш

2010-05-16 22:20:33

ФС, ога поржал.."эти евреи совсем ахуели, ещё вчера их закрывали в гетто, а сегодня им подавай отдельное государство" ыыыыы Оно то да, лучшее враг хорошого, это ты прав...

Чугункин

2010-05-16 22:32:25

все срётесь?
а я вот спецом, всигда хуячу аценку больше чем эксперт.
имею право!

AbriCosinus

2010-05-16 22:57:26

чугункен непезди. Меня валил конкретно по молодости. Я блять все ходы записал!

Чугункин

2010-05-16 23:17:56

а чо, павыёбываца савсем нельзя, да?
да, между прочим. оценки способствуют еще и всестороннему выяснению отношений. и между запойными, и у запойных с Экспертами.
типа "у меня все ходы записаны, ты сцуко мне ставишь в среднем 17,84, тебе пиздец, ты понял?"
йа щетайу, это полезно.

Yura Libertonsky

2010-05-17 00:26:53

Мы, градуснеги, принадлежим к дюжине различных социумов. Оценки одного и того же креатива могут количественно совпадать, не имея качественно ничего общего между собой. Например Ходасевич тащился от Есеннина не так, и не от того, от чего тащилась Есеннской юппэзией "острожная стая". Как это ни противно для людей с детсадовски воспитанием, все же надо признать, что люди чудовищно неравны. И это неравенство усугубляется с годами упражнений мозгов. И если у дураков мысли сходятся, то у умных, они сходятся в еще более узком интервале. Должен ли один эстетичекий социум оценивать другой в понятных ему терминах? Ну мы для этого и собрались. Хотя занятие это, канешна, для дураков. Ну вот , как то так. Хорошо , по возможности, не обижать друг друга. А обижаться уж точно не надо.

Yura Libertonsky

2010-05-17 00:32:35

Замеченные опечатки: Есеннина читать Есенина, Есеннской читать Есенинской, юппэзией читать поэзией. Буду благодарен за сообщения о замеченных незамеченных опечатках.
мне понравилось слово юппэзия. пытаюсь сообразить, как можно так опечатацца

Yura Libertonsky

2010-05-17 00:50:10

просто. у меня фонетическая клава. буквы о п ю стоят рядом. Инногда я не попадаю по клавише точно, и тогда пробивается две буквы (даблхит), а иногда одна, но неправильно (мисхит). юп это даблхит, третье п это мисхит.

Миша М

2010-05-17 00:51:39

Yura Libertonsky 2010-05-17 01:26:53

+100/500

Куб.

2010-05-17 04:38:34

так-то верно. не согласен касательно оценок.
единицу поставлю. нет, двойку.

Куб.

2010-05-17 04:38:53

Ставлю оценку: 1

Куб.

2010-05-17 04:41:06

можно вообще разного включать.

AbriCosinus

2010-05-17 10:53:11

Yura Libertonsky 2010-05-17 01:26:53

Граф выступил как фсекда умно. Подписываюсь.

Чугункин 2010-05-17 00:17:56

Можно. Но не долго. Пока не требует поэта к священной жертве Аполлон. (с)

Kiki

2010-05-17 15:10:06

Хоть мое мнение и пшик... Но определенная тенденция как на Евровидении здесь присуьствуе.. Ага,свой значитца огогоо + цать...
А ты кто, какой то клон, чмо неизвестное, да и мы тебя не знаем воще? Минус скока угадай?
Так что Вам то надо, афтары, оценки или чтобы Вас все таки читали, такие как я , просто читатели?
Или кк это для самаго себя обгадиться и обос..ть других?
Sorry, за хамство в некотором плане.
Кики, а у всякой палки два конца (ну, почти у всякой). Очевидным образом искаженная оценка хуярит даже не столько по автору текста, сколько по оценщику. И не имеет значения, плюс или минус.

A.Gad

2010-05-17 15:14:30

за "обос..ть" надо пальцы ломать

ОБОСРАТЬ - нормально русское слово.
ОБОССАТЬ - тоже.

Kiki

2010-05-17 15:27:22

Гадик, а это точечки для тех кто как подразумевает ... кто по-маленькому , а кто и ....

Kiki

2010-05-17 15:30:41

ФС, у гуманитариев всегда обостренное восприятие чувства несправедливости..
Увы, афтары очень ранимы...

Грависапа Ю

2010-05-17 16:03:13

очень мне познавательный дельный текст
хотя заглавный вопрос как-то пох, - мне понравилось не про это

"Стих (особенно, если он - Поэзия) воспринимается не только мозгом, но и всеми остальными компонентами организма.
Потому что стих - своего рода музыка, имеющая мелодику, гармонию и ритм. И эта музыкальность может у разных человеков вызывать реакции от полного приятия до полного отторжения." (цы) - вот это реально греет (поэтому стоит, и прежде всего, разделять эти две хуйни: может, меньше возникнет доёбок и разногласий)

не знаю, как это сделать по-умному, может, раскинет кто с правильной терминологией, эсличо

для меня стих есть любая рифмованная произведень
ключевое слово - рифмованная
от Паэзии стих отличаетца тем, что его можно запросто пересказать (содержание), и ничего не исчезнет и не утратитца

а когда Паэзия - это ещё чего-то неуловимое, чего не перескажешь и не обозначишь, оно там есть и всё - ниибёд, - как чудо
ну там Блок это музыкой называл, но это больше чем музыка, это ещё чего-то

потипу как там чувак один - "музЫку я разъял как труп" и нихуя не понял
п\шта стих можно разъять
а паэзию хуй разъимешь
и чисто голимая форма - хуйня (ящетайу)
от формы мурашки по коже не скачут и причёска на черепе не шевелитца

это я чему..
корова007, в тексте многа всего и сразу
и каждому есть на што прикалоцца, - что и прекрастно

и пусть понты и эстеты и кто угодно плодитца и размножаетса - это мало чего меняет, а и вобще не меняет: от слоф и оценок никакой стих не превратитца в Паэзию, и обратно тоже ничто никуда не

чисто так, по приколу, должно быть всё: и судьи, и просто прахожие, и понтарезы, и все-все-все
а какая там у кого антенна нащот восприятия м\быть и неважно, т.к. всё равно она своя у каждого, и другую вряд ли приделаешь - не приживётца, гг

хуйзнает чо пешу аш устала
"душа-то просит ЭХ ЗАЕБИСЬ" (ц))

Грависапа Ю

2010-05-17 16:04:35

Ставлю оценку: 57

лазареви4

2010-05-17 19:00:31

а по поводу стихо соглашусь с Примой.

зиндан

2010-05-18 00:43:40

Хренасе конференцыя. Данное эссе почему-то напомнило другое эссе - Камбоджи. "Но это уже совсем другая история". Всё ж таки я провокатор ниибаццо.
День был трудный 15 мая (как и 9-е тоже). Отягчающее обстоятельство. Ошибки признал, выводы сделал, обратно взял. В трезвом-то виде вроде особо не пантуюсь, не?
"многие авторы легко узнаваемы. Что толку анонимизировать" - дык етта и хорошо! У кого есть чоткий стайл - тем по барабану анонимность выкладывания. У всех бы оно было - и тогда только неофитам интиресна тема перехваливания или запижживания по нику. А как же без стайла - разве хуятор? Старацца надо.
Ищо раз: многое осознал и принял меры.

зиндан

2010-05-18 00:54:00

Чуть не забыл: цыганщина фсёравно полное гавно.

зиндан

2010-05-29 18:25:04

"Но самое главное в сетевом писательстве, на мой взгляд, – это потребность в старом, добром, душевном выебоне, который порой способен породить у наблюдающего оный нечто наподобие мыслей. А это – дело благородное и душеспасительное, потому что за каждую наведенную в чужой тупой голове мысль нам в аду скидывают срок: примерно миллионную долю вечности за штуку.
Амиго: Для чего ты сам пишеш?? Что для тебя самого
сетевое творчество?
Пробежий: Да я выйобываюсь. Мне иногда просто поприколу чонть захуярить. Есть вот
челы, которые не могут не писать - но я не такой. Я могу не писать. Но
пишу.
гыгы"
Блять, четал етту хуйню в 2008-м - нихуя не панимал. Щас чутка набрал опыту, и то не скажу што панимаю фсио. Интервью пездатое, там и про КК, и про пидарасоф, и про каклосрач. Щас четаю древности, ржунимагу. Страшно сказать - крео номер 270 (!) на ЛП, самое блять начало, февраль 2003. Для Пробежево уже тогда фсио было панятно. И излагает так доступно. Почти вафсём согласен. Где он щас интиресно? Может тусит тут под левым ником? Или здох от раздумий или цырроза?
Кароче кто не четал - советую. За 7 лет особо нихуя не паменялось.
Это я фплане што не пантуйусь а выйобуйусь. Както правильнее имхо.

Щас на ресурсе: 518 (1 пользователей, 517 гостей) :
Француский самагонщики другие...>>

Современная литература, культура и контркультура, проза, поэзия, критика, видео, аудио.
Все права защищены, при перепечатке и цитировании ссылки на graduss.com обязательны.
Мнение авторов материалов может не совпадать с мнением администрации. А может и совпадать.
Тебе 18-то стукнуло, юное создание? Нет? Иди, иди отсюда, читай "Мурзилку"... Да? Извините. Заходите.